[Débat] Petits éléments de confort (interface)

Ça roule, je m'en occupe demain.

Sujet fourre tout ... j'ai également zappé le truc sur les ups technos.

Le FA4 et ses intermédiaires ne sont pas destinés à être éternels, mais à rattraper les anciens joueurs c'est au joueur de s'adapter et d'utiliser son surplus de production à bon escient, les ups technologistes sont de la partie.

Les ups "sauvages" ne concernent généralement que des technologies qui on un faible cout (<10G), c'est pas ça qui baisse de façon significative le FA, le FA4 n'est pas destiné à être un frigo pendant toute sa vie et ne rien dépenser ....
Les ups sauvages de technologies à fort cout (>100G) sont très rares (souvent fait par des incompétents) puisque les technologistes préfèrent (doivent !) généralement les vendre/upper en alliance pour assurer un développement continu et à ce niveau la, un up devant être compensé par l'upgrade d'une autre technologie donc c'est vite limité/cher et ça fourni un manque à gagner/cout considérable.

Je serait pour un message, qui mentionnerait uniquement la date et l'heure, éventuellement la technologie impliquée et son niveau, afin de permettre à un autre technologiste de se caler derrière à qui on aurait communiqué la date exacte du dernier up. Mais contre la mention du donateur, ça ne ferai qu'inciter les pressions sur les technologies débutant qui sont quasiment obligés de passer par l'up sauvage de technologies à bas cout.

Non mais le fait est qu'un message qui le mentionne pas le nom du technologiste qui l'effectue est inutile par essence. Ce qui nous importe ici est de savoir qui en est à l'origine pour pouvoir le remercier ou lui dire de ne pas perdre son temps. Savoir l'heure ou la technologie me fait une belle jambe quand je viens de subir "l'upgrade".

Et là il faut un peu de cohérence, cette mesure ne pénalisera pas les nouveaux joueurs dans le mesure où ils ne peuvent pas upgrader n'importe qui. Bien entendu, un nouveau joueur ne pourra pas m'upgrader mon exploitation, ça tombe sous le sens. Alors je ne vois pas en quoi cela va limiter les petits technologistes.
Les petits technologistes vont upgrader les petits joueurs et basta. Ici, le vrai sujet du problème naît quand on tombe sous la barre du FA3, et dans ce cas, on est déjà plus des "petits technologistes". Et en plus, je ne suis pas en train de dire que je vais limiter à cinq upgrade par jours et par personne, mais recevoir un petit message. C'est simplement de la transparence IG comme on le retrouve pour les zicrons. Quand on a un "don" de zicrons, on reçoit un message du destinataire. Et bien maintenant la réforme irait dans le sens où le "don" de technologie ferait l'objet d'un message identique.

Il ne faut pas voir le mal partout, dans 99% des cas, il y aura un merci à la clé.

Négatif, car le technologiste tant soit peu intelligent va aller chercher les technologies que les autres joueurs ne montent pas ou peu (Conscription, IEM, Terraformation et j'en passe) chez un maximum de joueurs, puisque les grosses techs (Exploit et autres) sont généralement déjà montées à haut niveau et in-atteignable par le petit technologiste.

Pour ceux la, qui t'auront fait passé du FA 3 au FA 2.99999 tu va leur envoyer un message fleuri ? Il à 200M de ZrC à flamber, va upper 10joueurs comme ça , il va se prendre 10 types dans la face ? Je te laisse deviner la mentalité de la majorité des joueurs ...
On en reviens au premier argument, le FA4 n'est pas destiné à être définitif, donc avec un message de l'heure, tu à la possibilité de te faire upper la technologie de ton choix, par le technologiste de ton choix (c'est ton droit) et le petit techno pourra toujours upper les technologies qu'il pourra à foison pour pouvoir se développer sans trop gêner les autres joueurs (qui devront patienter 1semaine dans le pire des cas) et recevoir 10MPs fleuris à chaque fois qu'il se fera une série d'ups ...

Je comprends bien que le facteur d'accélération n'a pas pour fonction d'être définitif. Mais je défends ici l'idée d'avoir le choix quant à la façon de le dépenser. Tout ce qui touche à Celestus concerne la façon la plus intelligente de dépenser ses ressources, et de le faire dans un cadre d'une optimisation de ses productions afin d'ouvrir la possibilité à un essor, de n'importe quel type.
Alors qu'ici, quand on suit ton raisonnement, moi joueur qui fait le choix explicite de ne pas être membre de la guilde technologistes, je dois supporter les conséquences du choix des autres puisque comme tu le soulèves, les upgrades se font sur des technologies inutiles. Ceci m'oblige donc, moi joueur lambda, à augmenter des technologies qui ne me servent objectivement à rien, de peur de me trouver coincer avec un upgrade sur les bras.

L'upgrade sauvage n'est pas seulement un problème de perte de FA, mais aussi de l'empêchement qu'il est fait, pendant une semaine, d'obtenir tout autre upgrade. De fait, alors que j'ai un travail d'équipe et une gestion rigoureuse, une petit rigolo peut venir me monter ma conscription et faire tout capoter.

Ensuite, tu parles comme si j'allais me jeter au cou de tous les technologistes qui vont m'upgrader. Je peux expliquer poliment que je ne suis pas intéressé par l'offre qu'il me propose, et le rediriger vers des membres plus faibles de mon alliance qui pourraient être intéressés.

Et encore une fois, je ne vise pas à brader le nombre d'upgrade quotidiens, puisque le membre de la guilde des technologistes aura toujours la possibilité, s'il le souhaite, de continuer malgré les remarques (s'il y en a, et je continue de penser quelles seront quasiment exclusivement favorables).

Comme je déteste que l'on divise l'ensemble d'une réflexion, je vais faire l'effort de répondre d'ensemble à ta remarque.

Tout d'abord, je suis en droit de considérer ce que je veux dès lors que le fruit de ma réflexion découle d'une expérience avérée et empirique. Monter terraformation au niveau 30 n'est pas pertinent, ce n'est d'ailleurs même pas intellectuellement louable (cela avait d'ailleurs fait l'objet d'un débat). Ton intervention est elle-même erronée puisque tu omets de prendre en compte le choix inhérent à la dépense de ressources. A partir du moment où tu disposes d'une valeur numéraire, il y a un choix à faire. Et ici, je ne comprends pas l'idée selon laquelle on est dans l'obligation, pour ne pas subir d'up intempestives, d'augmenter soit même des technologies dont on sait empiriquement parlant qu'elles sont non-pertinentes au delà d'un niveau préalable de prérequis. Et même si IEM ou Conscription ont des effets avérés, leur "équivalence ressource" en bâtiments constructibles rend la dépense inutile et malvenue. C'est en connaissance de cause que je fais le choix de ne pas les augmenter, alors ne vient pas me dire que mon postulat résulte d'une erreur d’appréciation.

Ensuite, mon technologiste (mais l'ensemble des technologistes en général) n'est pas un joueur à ma disposition. Si je lui dis vendredi à 16h50, il a de grandes chances qu'il ne soit là qu'à 21 heures, rendant dans l'intervalle-temps possible cet upgrade intempestif. Hors, que ce soit de la chance ou des passages successifs de technologistes, l'upgrade sauvage est un phénomène rapide, et récurrent.

Après, l'anonymat, que vous choyez tous comme pilier même de la guilde des technologistes, me semble plutôt être un prétexte au grand n'importe quoi. On up n'importe qui, n'importe comment, sur des technologies que l'on sait non-pertinentes, et ce sans contrôle. Puisque tu évoques la "Conscription", je vais t'expliquer la cause de mon ire. Pas plus tard que vendredi, alors que je payais mon technologiste pour obtenir une avancement en "Superstructure", j'ai pu constater qu'un guignol s'était amusé à augmenter ma "Conscription" de niveau 35 à 36, me faisant ainsi perte mon temps, et mon argent dans la mesure où il s'agissait d'une dépense non souhaitée. Ici, je ne cherche pas à mettre des bâtons dans les roues à nos plus jeunes membres, je ne veux pas non plus ennuyer inutilement une des guildes du jeu. Je constate simplement qu'il y a un grand n'importe quoi quant à la façon dont sont faites les upgrades (puisque ce n'est clairement pas la première fois). Alors je veux bien que l'on vienne m'expliquer tout ce qu'on veut, mais l'anonymat qui préserve les petits joueurs avides de progression, merci bien.

Enfin, le problème n'est peut-être pas celui que l'on croît. Quand une partie des joueurs refuse un ajout de transparence au prétexte que c'est nuisible au fonctionnement d'une composante du jeu, alors c'est peut-être cette composante même qui pose problème. Parce que peut-être que je suis le seul, mais quand je lis "tu ne sembles pas réaliser que l'anonymat est une composante clé car elle garantie la sécurité des petits technologistes" je m'interroge. Et avoir besoin d'anonymat pour progresser, excusez-moi, mais ça craint.

Pour éviter les débordements et éviter une nouvelle fermeture de cette section, je signale à ceux qui ne l'ont pas vu qu'il a été signifié de repartir sur un suivi des règles de la section suggestion et d'éviter les échanges à propos de tout et n'importe quoi dans ce sujet.

Il est à présent fortement déconseillé de débattre de la proposition de falas dans ce topic, sous peine de voir la section suggestion fermée à nouveau.
Véovis a levé la sanction à condition que les joueurs suivent les règles. Ceux qui continueront à poster en expliquant qu'il n'ont pas vu ses messages (supprimés depuis) n'ont plus d'excuse, puisque ce post vous l'explique.

Pour être transparent, je ne cherche pas à remplacer les modérateurs, juste à prévenir les participants de cette section qui ne sont pas au courant, pour éviter de nouveaux souci.

Je laisse au soin des modérateurs de supprimer mon post si nécessaire et également de préciser s'il est toujours possible de discuter de petites améliorations d'interface dans ce sujet ou s'il vaut mieux le clôturer et créer un débat (ou une proposition) pour les éventuelles autres améliorations d'interface que souhaiterait signaler des joueurs.

L'autre sujet étant une [Proposition] il est interdit d'y poster. Le sujet ayant été proposé sur ce forum, vous êtes libre d'y faire un débat constructif si vous le désirez. Mais il aurait peut être été plus approprié de le faire avant de faire le forum [Proposition].

Au niveau des éléments de confort:

les petites bulles de chiffre exact qui s'affichent quand on survole le métal et le ZRC ne sont pas prioritaire (= s'affichent par dessus) par rapport à la bulle qui indique la production horaire/journalière/hebdomadaire, et cela au contraire de ce qu'il se passe avec le tritium et les photopiles.
Il est donc très difficile de savoir son chiffre exact de métal/zrc à un endroit donné (même si le zrc peut être trouvé par empire étant une valeur globale).

A noter que toutes ces bulles ne sont pas prioritaires par rapport au menu de ciblage de galaxie/constellation lorsqu'il est déroulé.

Toujours dans le domaine du confort, j'ai du mal à discerner les messages lus et non-lus quand j'ai la liste des messages déroulée. Peut-on faire qqchose, changer de couleur ? (par exemple)

Les gains journaliers en zrc sont pour moi un grand mystère.

S'il pouvait y avoir un endroit où sont récapitulés les gains (par exemple dans le menu empire), ce serait génial. Une sorte de fiche de paye. On a déja les dépenses, mais il manque les recettes.

xx technocités : ...zrc
xx métacités : ... zrc
xx points de contrôle
etc.

Voici un paquet de détails qu'il faudrait améliorer. Je précise que je suis un débutant (donc si certains trucs que je soulève sont clairement expliqués à la fin du tuto, ignorez les), et pour les détails graphiques, je suis sous Google Chrome avec une résolution de 1366*768.

Le texte du tuto dépasse un peu du cadre, sur la droite.

Les infobulles pour la barre en bas sont prévues pour une ligne. Or "base de données de XMR-403" tient sur 2 lignes. Donc ça dépasse.

Pour illustrer un bug, je vais partir d'un exemple:
Ouvrez une fenêtre pour construire ou améliorer des éléments (par exemple technologies). Ensuite, ouvrez n'importe quel élément (par exemple structure). Ensuite, ouvrez une autre fenêtre pour construire ou améliorer des éléments (par exemple bâtiments). La fenêtre avec structure est encore ouverte, mais elle est vide. Il faudrait qu'elle se ferme.

Pour illustrer d'autres problèmes, je prendrai la fenêtre depuis laquelle on peut construire des vaisseaux (je prendrai l'exemple de celle du Chasseur Léger Buster).
D'abord, la fenêtre de description est vide.
Ensuite, j'ai un chiffre à droite d'un dessin: 1,00k. Je suppose qu'il s'agit d'une ressource, mais l'info-bulle indique seulement 1000. Il faudrait remplacer cette infobulle par le nom du matériau correspondant. Même commentaire pour le truc qui ressemble à 2 bonhommes, et pour le Z vert.
De même pour la liste des ressources en haut de l'écran.
Ensuite, on a le bouton pour construire le vaisseau. Si la case est vide, il faudrait automatiquement la remplir avec la valeur 1. Il faudrait également faire une infobulle indiquant "construire". Et la barre bleue fait plus penser à une barre de progression vide. Du blanc, ça indique clairement qu'il s'agit d'une zone de saisie de texte.
A propos des infobulles, un délai de 0,5 ou 1 seconde avant l'affichage, et la disparition même si on pointe cette infobulle serait préférable.
Donc je décide de lancer une construction, j'ai la page de construction, donc le centre est totalement vide (la liste de constructions semble tenir sur une petite colonne à droite). Je vais sur une autre fenêtre en attendant, afin de me familiariser avec l'interface, mais je n'ai pas trouvé comment retourner à la liste de constructions après. Je dois attendre, sans savoir combien de temps il reste.

Et pour finir sur l'interface du site, je parlerais des petits boutons en haut à gauche et en haut à droite.
D'abord, ils sont petits. Trop petits. Tellement petits que pour accéder au forum, je suis passé par google, car je ne les avais pas vu.
Et pour le bouton en haut à droite, une infobulle serait appréciable.


D'un point de vue code source, j'aurai beaucoup de choses à dire, mais je vais essayer de faire court.

D'abord, vous utilisez encore les standards du HTML4, alors que le HTML5 commence à être très répandu (je pense notamment au doctype, qui est maintenant <!DOCTYPE html>). Il faut cependant garder une compatibilité HTML4 pour les utilisateurs de IE sous Windows XP, et pour certains navigateurs mobiles.

Ensuite, ma console d'erreurs me renvoie 228 erreurs! La majorité sont soit "Uncaught SyntaxError: Unexpected token .", soit un 404 pour un fichier image donc le chemin d'accès commence par: "http://www.celestus.fr/CelestusV2/Interface/Cartes/Co/16/".

Je continue avec le code suivant:

Code: Tout sélectionner

<a href="javascript:TutoOpen();" class="info2"><img src="Decors/Events/XMR.jpg" style="border:1px solid green;margin:1px;"><span class="InfoBot2">Base de données de XMR-403</span></a>


D'abord, l'utilisation de "javascript:" dans un attribut href est totalement obsolète et à proscrire. On peut utiliser à la place l'attribut onclick, mais il est préférable de spécifier les évènements dans un fichier javascript externe en utilisant le DOM.
De plus, un lien est fait pour ouvrir une page web, et c'est tout. Pour d'autres utilisations, il faudra utiliser la balise <input> avec l'attribut type="button" (on pourra utiliser la valeur "image" pour l"attribut type, mais il faudra alors préciser l'attribut src, et empêcher l'envoi du formulaire avec l'attribut onclick="return false").
Ensuite, il est préférable de placer le code CSS dans un fichier externe (comme vous l'avez fait ici pour les balises a et span).
Donc pour résumer, voici un code source plus correct (en modifiant tout ça, je dois aussi modifier l'apparition des infobulles).
Code HTML:

Code: Tout sélectionner

<input type="image" src="Decors/Events/XMR.jpg" id="info2" class="info2" />
<!--
Le / à la fin de la balise input est une notation optionnelle pour préciser que la balise ne nécéssite pas de fermeture.
-->
<span id="InfoBot2" class="InfoBot2">Base de données de XMR-403</span>
<!-- l'infobulle devra être placée au bon endroit avec du CSS. -->


Code CSS:

Code: Tout sélectionner

.info2
{
    border:1px solid green;
    margin:1px;
}

.InfoBot2
{
    display:none;
}
/* Ces propriétés CSS doivent bien évidemment être ajoutées à celles déjà existantes, et non les remplacer. */


Code javascript:

Code: Tout sélectionner

var info2 = document.getElementById("info2");
var infoBot2 = document.getElementById("infoBot2");

info2.addEventListener("click",function(){
    TutoOpen();
    return false;
},false);

info2.addEventListener("mouseover",function(){
    SetInterval(function(){
        document.getElementById("infoBot2").style.display="inline";
    },500);
},false);

info2.addEventListener("mouseout",function(){
    document.getElementById("infoBot2").style.display="none";
},false);


Je vous suggère de corriger ceci sur tous les éléments similaires, en vous rappelant, au cas où, qu'un même id ne peut être utilisé qu'une seule fois sur une page web.


Enfin, je vais finir en parlant un peu de l'inscription au forum. Je vois une question à propos des points blancs dans le ciel. Je ne vois pas d'astérisque à côté, donc je décide de ne pas y répondre puisqu'elle est optionnelle. Je comprends après 4 échecs pour créer mon compte que cette case est obligatoire. Je remplis donc avec "étoiles". Ça ne marche pas, donc j'essaye d'utiliser "soleils" (car les étoiles sont des soleils, situés très loin dans l'espace). Ça ne marche toujours pas. Je suis sur le point de demander de l'aide à 1 ou 2 joueurs au pif sur le jeu, quand, en tant qu'apprenti programmeur, je me rappelle que certains éléments ont du mal avec les caractères accentués. J'essaye donc etoiles (que le correcteur orthographique de chrome marque bien évidemment comme faux), et ça marche. Donc, il faudrait que le champ accepte toutes les réponses que j'ai essayé, indifféremment de la casse (si vous ne savez pas comment faire, regardez ici). Ou que ce champ disparaisse, la vérification avec l'image bizarre suffit peut-être.

Au passage, je viens de voir en mettant un lien, mais il faudrait une boite de dialogue, ou autre chose, pour proposer d'insérer un titre ET une URL sans avoir à modifier soi-même le BBcode.


Edit:
J'ai oublié de certains éléments.
D'abord, à la fin d'une construction, il ne se passe rien si le temps de construction dépasse la seconde. Il serait plus joli et plus pratique que l'affichage pour le niveau suivant apparaisse automatiquement. Je pense que du javascript simple suffit pour cela, mais vous pouvez utiliser de l'AJAX si besoin.
La réception de nouveaux messages semble s'effectuer uniquement si on change de page. Il faudrait corriger ça avec de l'AJAX.

Je ne comprends pas grand chose à ton message (je n'y connais rien en programmation), mais je vais répondre à ceci :

Ensuite, j'ai un chiffre à droite d'un dessin: 1,00k.

Le petit dessin représente le métal. En dessous, tu peux voir tritium, population et zrc. En haut de ton écran tu verras aussi photopiles (l'espèce de missile) et énergie. Le nombre de ressources étant assez limité, on associe assez vite le logo au nom. SI tu cliques sur une des ressources en haut de l'écran, un bilan des ressources de la planète s'affichera, avec les noms des différentes ressources et leur logo (à l'exception des zrc).

Enfin, pour accéder à la liste de construction, il faut cliquer sur liste. Une autre fenêtre s'ouvrira.

Merci, j'avais pas vu qu'il y avait les noms des ressources dans le menu ressources.
Et pour la liste de construction, un bouton avec juste marqué "liste" n'est pas très explicite. Il faudrait plutôt mettre par exemple "liste de construction".

Un petit truc trés derangeant:

Les sondes d'espionnages butant sur des joueurs en mode vacances s'arretent en plein vol au lieu de revenir en baser
C'est tres derangeant quand on espionne un systeme occulté par exemple.

Surtout que le message dit bien que la sonde est censée rentrer en baser !

"La Flotte retourne sur sa base."

J'ajouterai:

Pouvoir enfin envoyer des messages aux membres de son alliance via l'onglet "liste des membres". Il y a le petit icône de la lettre, mais qui ne débouche sur rien. On doit donc copier/coller, aller dans recherche, coller le nom et envoyer le message.

Ce n'est qu'une réforme mineure, mais ça rajouterai un peu de confort.

Falas :
Cela existe déjà, il suffit que les droits d'envois de message d'alliance soit débloqué.
Si ce n'est pas le cas c'est que le chef d'alliance ne le désire pas, ou a oublié.

Bahl, le chef de l'alliance, c'est moi

ah vi alors ce n'est plus un problème de confort la.

- A gauche de liste des membres (sur la première page d'alliance) tu n'as pas "message d'alliance" ?
- tu ne t'ai pas retiré de droit ? (chef ou fondateur ?)
- Sinon essais d'envoyé un MP avec comme seul destinataire le nom de ton alliance c'est que fait l'option message d'alliance

- Et je conseil de passer dans la section "question" si ton problème persiste car c'est une fonction existante que tu devrai avoir.

ah vi alors ce n'est plus un problème de confort la.

- A gauche de liste des membres (sur la première page d'alliance) tu n'as pas "message d'alliance" ?
- tu ne t'ai pas retiré de droit ? (chef ou fondateur ?)
- Sinon essais d'envoyé un MP avec comme seul destinataire le nom de ton alliance c'est que fait l'option message d'alliance

- Et je conseil de passer dans la section "question" si ton problème persiste car c'est une fonction existante que tu devrai avoir.

il veux envoyer un message privé à l'un de ses membres via le menu de la liste des membres de son alliance, pas envoyer un message à toute son alliance (dans quel cas il serait juste aveugle de ne pas voir "message d'alliance" en plein milieu de la page).

Le fait est que l'option pour envoyer un message privé à un membre de son alliance (et un membre seulement) existe bien mais lorsqu'on tente de l'utiliser, le message refuse de partir.

Merci Fana, c'est exactement ça.



Et pour toi Bahl, je spécifiais bien qu'il s'agissait de la partie "Liste des membres".

J'ajouterai:

Pouvoir enfin envoyer des messages aux membres de son alliance via l'onglet "liste des membres". Il y a le petit icône de la lettre, mais qui ne débouche sur rien. On doit donc copier/coller, aller dans recherche, coller le nom et envoyer le message.

Petit élément de confort supplémentaire. Quand on veut copier un code porte, on doit copier les différentes parties dans les cases correspondantes alors qu'il serait plus simple de pouvoir copier entièrement le code porte d'un coup.