Celestus

Posté: **Mer Oct 16, 2013 6:42 pm**

Bonjour,

Je fais un peu le tour de différents jeu pour voir ce qui s'y fait et comment ils fonctionnent et je me suis en particulier penché sur la manière dont les règlements sont appliqués ailleurs que sur Celestus étant donné que ce qui ressort souvent c'est que je suis un vil tyran souffrant d'un complexe de Dieu (soit le truc le plus facile à sortir à quelqu'un qui gère tout de A à Z).

Quelques petits passages.
Enjoy :

En jeu

1-1. Absence de ticket informatif à l'opérateur pour signaler le sitting d'un compte:

1ére fois : Message d'avertissement au joueur concerné.
2ème fois : Blocage de 7 jours avec mode vacances.
3ème fois : Blocage de 14 jours avec mode vacances.
A partir de la 4ème fois : Blocage de 28 jours avec mode vacances.

1-6. Multicompte :

Interaction sur la même IP:
Toutes (tentatives) interactions est interdites.
commerce
transport
stationnement
attaques
espionnage (créer de l'activité)
recyclage
destruction de lune

1ère fois : Blocage Avertissement et blocage de 24h avec mode vacances effectuer par le système.
2ème fois: Blocage de 7 jours avec mode vacances (l'opérateur met cette sanction en place si 2ème alerte système).
3ème fois: Blocage Définitif avec mode vacances (l'opérateur met cette sanction en place si 3ème alerte système)
Si blocage de l'opérateur lors de contrôle: Définitif avec mode vacances

1-9. Publicité ingame
Ceci comprend entre autre les publicités commerciales.
Les recrutements d'alliance n'en font pas partie.
Blocage définitif avec mode vacances

1-11. Commerce entre joueurs (tout commerce doit passer via la marchand) :

1ére fois : Avertissement.
2ème fois : Blocage de 1 semaine avec mode vacances.
3ème fois : Blocage de 2 semaines avec mode vacances.
4ème fois : Blocage de 3 semaines avec mode vacances.
5ème fois : Blocage de 4 semaines avec mode vacances.
6ème fois : Blocage Définitif avec mode vacances!

Chapitre 2: Blocage à sanctions maximales dès la première infraction.
2-2. Partage de compte : reprise de compte sous 3 mois.

2-3. Signalement d'un bug non justifié IG (problème de cache navigateur):
Blocage du joueur en MV pendant 2 semaines.

2-4. Ticket incomplet ou non réponse (si réponse demandée) le ticket peut ce trouver dans vos courriers indésirables:
Blocage Définitif du joueur en MV jusqu'à la prise de contact du joueur ou réponse au ticket

Sur le forum

Flood - 1 point
Non-Respect des Règles - 1 point
Langage SMS - 1 point
Polémiques - 2 point - Blocage du compte IG celons le nombre de fois que vous êtes sanctionner
Publicité - 3 point
Nuisance au staff - 20 point

20 points -Bannissement définitif - Blocage définitif du compte IG

En fait je ferais parti des admins bisounours ? Qui l'eut cru !

Posté: **Mer Oct 16, 2013 6:57 pm**

Sans vouloir t'offenser, mais vu que tu lances le sujet, disons que la les règles sont claires et donc logiquement pour tout le monde pareil, de ton coté tu fais tout au filling, comme : la décision, la peine, la manière, le droit de réponse ... Et c'est je pense ce qui créer ce ressenti chez certain.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:10 pm**

Polémique et nuisance au Staff, ça te fera 23 points Eldorhaan. Donc suppression de ton compte et bannissement du forum.

Tu dois avoir raison c'est probablement mieux et plus clair comme ils font !

EDIT : blague bien sûr, je ne vais pas m'abaisser au niveau de ce troll stupide

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:14 pm**

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:22 pm**

Je tiens a le dire polemique+ nuisance au staff c'est 22 points pas 23

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:24 pm**

En quoi mon post est un troll stupide? Tu ouvres un sujet que tu laisses ouvert, en illustration des réflexions que tu as des fois sur ton "Complexe de Dieu" et autre comportement totalitaire. Je cherche pas a troller, mais simplement a dire d’où peut provenir certaines réactions de ce genre. Je parlais de règles, claires dans le sens détaillées et accessible, voila tout, maintenant je te donne en exemple mon cas personnel, je post une petite blague dans une discussion, tu m'as sanctionné de 500M de ZRC (pour allusion politique) alors que j'avais a peine 1 mois de jeu... Je ne fais pas partie des rageux ou autres, j'ai tout simplement pas compris, bref 2 jours après un ancien fait exactement la même chose, mais n'a rien eu. Voila d’où je parle de filling, pas pour te le reprocher, car comme tu le dis si bien, soit on accepte soit on dégage, mais je ne faisais qu'une remarque sur le sujet que tu as lancé.

Pour troller un peu cette fois, si tu ne veux pas de remarques qui ne sont pas en accord avec ton point de vue, dit le clairement a la fin de ton post et je m'abstiendrai d'y répondre.

En tout cas je te souhaite bon courage pour ce jeu qui est génial surtout développé uniquement par toi.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:43 pm**

Ah donc c'est juste de la jalousie parce qu'un autre qui aurait dû être puni n'a pas été repéré ? Je comprends mieux.

Et la règle dont tu as été victime est visible de tous et tu l'as accepté lors de ton inscription :

Section 3: Contenu / Responsabilité
Celestus permet aux joueurs d’échanger des textes et images par diverses interfaces et ne peut être tenu pour responsable du contenu échangé qui n’engage que les joueurs. Cependant, pour des raisons de morale et d’éthique, tout contenu à objet pornographique, raciste, sexiste, politique, religieux, subversif, etc. sera supprimé et entraînera un blocage des comptes concernés voir leur suppression selon la gravité.

Celestus n'est pas une tribune idéologique, aussi les sujets de politique ou de religion réelles sont prohibée.

Ce qu'il manquerait ce serait donc un "sinon" donnant lieu à une application stupide et non modulable d'une sanction ?

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:48 pm**

Posté: **Mer Oct 16, 2013 7:53 pm**

Je ne m'attendais pas non plus à ce que tu comprenne un raisonnement simple Ombre...

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:01 pm**

@ Ombre, c'est toi qui troll et tu ferais mieux de t'abstenir. Je t'ai déjà dit qu'appartenir à notre alliance implique quelques règles simples. La dérision et la provocation gratuite n'en font pas partie, que se soit IG ou sur le forum....

Pour répondre au sujet : je pense qu'Eldorhaan faisait référence aux sanctions appliquées plutôt qu'aux règles édictées. C'est vrai qu'il n'est stipulé nul part ce que risque un joueur en enfreignant les règles, contrairement au quote venant d'un autre jeu. LEs sanctions distribués peuvent donc paraître "injuste" suivant les cas qui se présentent

Personnellement, ce qui m'interpelle dans le premier post, c'est la notion d'opérateur : le fait qu'il n'y ait pas qu'une seule personne qui applique les règles IG est parfois bénéfique pour éviter que les joueurs se croient persécuter par une seule personne (de ce point de vue la présence de modo-joueur IG est une très bonne chose).

De la même manière, recenser les cas d'application des règles (et de leur sanction associé) contre les joueurs qui ne s'y contraignent pas est une forme de transparence qui permet à tous de "vérifier" qu'il ya égalité de traitement sur les sanctions, justement parce qu'elles sont visibles par tous et archivé. Cela se fait par exemple sur le forum d'Ikariam et je trouve que cette façon de faire aide à éviter les polémiques externes (sanction affiché : avec message clair et concis correspondant aux règles éablis : pas de discussion, même cas pour tous)

Je considère d'ailleurs plus formateur de mettre un joueur en mv pour un certains temps lorsqu'il reçoit une sanction que de lui faire perdre un niveau de techno ou une part de ces ZRC : le fait d'être "puni" de jeu (pour raisonner en terme "enfantin") l'oblige à se calmer et ne lui permet pas de pourrir le chat IG suite à une sanction (par exemple)

Ceci étant dit, les sanctions et la façon de les gérer reste à ta seule initiative. Je me permet juste de donner un avis perso.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:06 pm**

OK, j'ai votre avis, je vais reprendre point par point ces règles et les adapter à Celestus en gardant ce type de sévérité. Vous voulez donc une clause "sinon", vous n'allez pas être déçus.

Il me faut un opérateur de jeu et histoire de faire comme partout ailleurs, pour le motiver ce dernier aura un bonus de -20% sur son entretien en jeu tant qu'il assurera ces fonctions et restera anonyme.

Je vous fournirais un premier jet des règles d'ici 1h

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:13 pm**

Administrateur a écrit:OK, j'ai votre avis, je vais reprendre point par point ces règles et les adapter à Celestus en gardant ce type de sévérité. Vous voulez donc une clause "sinon", vous n'allez pas être déçus.

Bon, d'habitude je reste hors de ces débats parce que j'ai déjà suffisament fauter par le passer sur se forum.

Mais, là Véo, tu te base, sur l'avis de 3 personne (Hors dracus qui est un matheux aguerri :mrgreen:

) [peut-être que les autres l'interprète justement comme étant le "complexe de Dieu"].

M'enfin, loin de moi l'envi d'encore me faire taper sur les doigts, mais 3 personnes ne sont pas représentatif de toute la communauté que tu as.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:16 pm**

Heu, ce n'étais pas le but de mon post de voir apparaître une remise en cause totale de la politique actuelle : je ne cherchais pas non plus à voir appliqué une notion de sévérité binaire ou apparaître une clause "sinon" (même si je ne suis pas sûr de ce qu'elle signifie)

D'aileurs, je ne l'ai pas précisé mais je n'ai jamais considéré que tu souffrais d'un quelconque "complexe de dieu" : c'est un truc de frustré qui n'essaie même pas de comprendre que tu dois gérer beaucoup de chose et que certains font tout pour t'énerver... Bref tout ça pour dire qu'un avis perso reste un avis perso. et que c'est toi qui gère la barque.

Mais en définitive, des règles de sanction claire et un lisitng des sanctions déjà appliqués aux récalcitrant ne me paraîssent pas être une mauvaise chose en soi (sur ce point je persiste ^^). Maintenant, je le répète, cela ne reste qu'un avis personnel. Il y aura peut-être des joueurs qui seront en désaccord avec ce que j'en dis. (Alizen vient d'en faire l'exemple ^^)

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:20 pm**

Premier jet sur les règles en jeu :

Chapitre 1 : Blocage à sanctions graduelles

1-1. Insultes dans les messages in game:

1ére fois - Avertissement!
Suivant la gravité de l'insulte, cette première sanction pourra ne pas être mise en place, la seconde sanction prenant aussitôt la place.
2ème fois - blocage de 1 jour sans mode vacances.
3ème fois - Blocage de 3 jour sans mode vacances.
4ème fois - Blocage de 9 jours sans mode vacances.
5ème fois - Blocage de 27 jours sans mode vacances.
6ème fois - Blocage du compte avec mise en mode vacances jusqu'à l'effacement.

1-2. Spam sur les messages in game:

Blocage de 1 jour minimum avec mode vacances.
Les sanctions pour Insultes et Spam sont cumulables.

1-3. Multicompte :

Interaction sur la même IP:
Toutes (tentatives) interactions est interdites.

1ère fois : Blocage de 24h avec mode vacances effectuer par le système.
2ème fois: Blocage de 7 jours avec mode vacances (l'opérateur met cette sanction en place si 2ème alerte système).
3ème fois: Blocage Définitif avec mode vacances (l'opérateur met cette sanction en place si 3ème alerte système)
Si blocage de l'opérateur lors de contrôle: Définitif avec mode vacances

1-4. Demande de remboursement :

Blocage de 24h sans mode vacances
Nous ne remboursons pas les pertes lors d'une attaques!
Ou certain bug...

1-5. Publicité ingame
Ceci comprend entre autre les publicités commerciales.
Les recrutements d'alliance n'en font pas partie.

Blocage définitif avec mode vacances

1-6. Commerce entre joueurs (tout commerce doit passer via le marché libre ou la bourse) :

1ére fois : Avertissement.
2ème fois : Blocage de 1 semaine avec mode vacances.
3ème fois : Blocage de 2 semaines avec mode vacances.
4ème fois : Blocage de 3 semaines avec mode vacances.
5ème fois : Blocage de 4 semaines avec mode vacances.
6ème fois : Blocage Définitif avec mode vacances!

Chapitre 2: Blocage à sanctions maximales dès la première infraction.

2-1. Partage de compte : reprise de compte sous 3 mois.
Il est à noter que le fait de reprendre un compte qui a changé de propriétaire moins de 1 mois auparavant est considéré comme du partage de compte.
Blocage de 28 jours en mode vacances suivi d'une interdiction de jouer durant le temps à compléter
Exemple : Pour un compte donné seulement 3 semaines après une reprise, le joueur sera bloqué 28 jours en mode vacances, puis n'aura pas le droit de rejouer le compte durant 1 mois et demi après la fin du blocage. Il n'aura le droit que de se connecter toutes les 4 semaines afin d'éviter l'effacement du compte éventuellement. La moindre infraction à ces conditions causerait un blocage définitif.
En cas de récidive sous 1 an le bannissement sera définitif.
2-2. Signalement d'un bug non justifié IG (problème de cache navigateur):
Blocage du joueur en MV pendant 2 semaines.
2-3. Signalement d'un bug incomplet ou non réponse (si réponse demandée) :
Blocage Définitif du joueur en MV jusqu'à la prise de contact du joueur ou réponse.

Chapitre 3: Blocage du compte avec mise en mode vacances jusqu'à l'effacement.

3-1. Push.
3-2. Partage de compte. hors reprise de compte sous 3 mois
3-3. Vente de compte (ex: commerce sur ebay).
3-4. Scripteur, scripting, botusing. On entend aussi par ça l'utilisation de bot sur le jeu.
3-5. Joueur non francophone ne s'exprimant pas en français
Possibilité de déblocage si le compte est donné à un francophone.
3-6. Pseudonyme ou nom de planète insultant ou grossier.
3-7. Page, tag ou nom d'alliance incorrect.
3-8. Spam de la boite mail d'un opérateur.
3-9. Insulte à opérateur.
3-10. Insulte (ou propos) à caractère politique, religieux, racisme, nazisme, menace sur la vie réelle, pornographie, etc...
3-11. Vol ou Tentative de vol de comptes.
3-12. Usurpation de l'identité d'un membre de l'équipe.

Chapitre 4: Cas particuliers.

4-1. Bugusing.
Suivant la nature du bug utilisé et ses conséquences la sanction est à l'appréciation de l'opérateur et de ses supérieurs, celle-ci pouvant aller jusqu'à un bannissement définitif du compte en mode vacances jusqu'à effacement
4-2. Détournement des règles et de leurs applications.
Suivant la nature de l'infraction et ses conséquences la sanction est à l'appréciation de l'opérateur et de ses supérieurs, celle-ci pouvant aller jusqu'à un bannissement définitif du compte en mode vacances jusqu'à effacement

Je m'attaque à celles du forum, vous avez raison c'est comme cela qu'il faut faire et il y a du bon à prendre chez les autres, je serais idiot de ne pas m'inspirer de ce système.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:28 pm**

1-6. Commerce entre joueurs (tout commerce doit passer via le marché libre ou la bourse) :

Dans ce cas, il serait judicieux de simplement supprimer le mode vendre et donner non ? Ca simplifierait les choses.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:28 pm**

Autant je suis d'accord pour dire qu'établir un "barème des sanctions" n'est pas une mauvaise idée, c'est juste certains points méritent d'être éclaircis :

1-6. Commerce entre joueurs (tout commerce doit passer via le marché libre ou la bourse) :

Interdiction de passer directement par l'ordre "vendre", donc ?

Interaction sur la même IP:
Toutes (tentatives) interactions est interdites

Qu'est ce qui est défini comme "interaction" ?

3-1. Push.

Euh, c'est quoi ? ^^"

Merci d'avance !

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:28 pm**

Excuse moi Véo mais j'aimerais réagir a ceci:

Administrateur a écrit:Il me faut un opérateur de jeu et histoire de faire comme partout ailleurs, pour le motiver ce dernier aura un bonus de -20% sur son entretien en jeu tant qu'il assurera ces fonctions et restera anonyme.

Sur quel jeu a tu vu qu'il fallait donner un bonus a un joueur pour qu'il postule en tant qu'opérateur?
J'ai moi même était Opérateur sur un autre jeu et la condition de base était de passer en mode vacance sur le jeu en question, pour éviter tout débordement ou soupçon de débordement.

Ensuite je ne suis pas sur que tu va attirer quelqu'un avec la mentalité que tu cherche en proposant un bonus tel que celui-ci.
Mais je suis d'accord avec l'idée de base, tu ne peut pas être partout et il faut bien délégué.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:33 pm**

Ah oui, petite précision du coup sur les interactions entre IP, il va falloir oublier le fait de pouvoir jouer sur un même réseau avec ses amis. L'interaction va de l'espionnage, récolte à l'échange de MP. Tout, tolérance 0.

Push c'est le fait d'envoyer ou d'aider un joueur de ND supérieur par l'envoie de biens ou ressources.

L'ordre vendre va disparaitre ainsi que l'ordre donner, transporter vers un autre joueur... Tout le nécessaire quoi !

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:42 pm**

Pour le forum !

Barème :

Flood - 1 point
Non-Respect des Règles - 1 point
Langage SMS - 1 point
Diffusion publique de message privé sans accord de l'auteur - 1 point
Insulte - 2 points
Irrespect - 2 points
Polémiques - 2 point - Blocage du compte IG selon la gravité.
Menace - 2 points
Non-Francophonie - 2 points
Publicité - 3 point
Propos : politique, religieux, polémiques IRL - 12 point
Usurpation du staff - 20 point - Blocage définitif du compte IG
Nuisance au staff - 20 point - Blocage définitif du compte IG
Multi-compte - 20 point - Blocage définitif du compte IG

Paliers de sanctions :

1- Réprimande
2-3 - Bannissement de 1 jour forum
4-5 - Bannissement de 3 jours forum
6-7 - Bannissement de 7 jours forum
8-9 - Bannissement de 14 jours forum
10-11 - Bannissement de 21 jours forum
12-14 - Bannissement de 1 mois forum
15-19 - Bannissement de 2 mois forum
20 points -Bannissement définitif - Blocage définitif du compte IG

Il suffisait donc d'afficher une liste de sanctions claire pour que chacun les accepte sans broncher, prodigieux !

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:45 pm**

Bon,je suis au regret de vous le dire: si veo continue sur sa lignée,qu'il ne se contente pas de simplement vous montrer a quoi peux mener votre connerie, je supprimerais mon compte.

J'ai beau avoir passé 5 ans,je n'approuve tres clairement pas qu'une bande de gamin puisse retourner à ce point Veovis qui à en charge ce jeu; malgré tout le plaisir que j'ai pris à jouer içi,parmi vous, je supprimerais mon compte et ne remettrais plus les pieds içi.

Reagissez bon sang! C'est pas une tyranie içi,c'est un jeu! C'est quoi ces manies de vouloir faire chier à tout bout de champs comme une bande de gamins coleriques et hargneux?! Aucunes des deux parties n'est à rattrapper -_- C'est pitoyable de voir une telle escalade d'absurdité!

Merde vous avez 5ans ou quoi?

Allez,sur ce j'espere de tout coeur que ce sujet va s'ameliorer et que l'on ne va pas tomber dans un pseudo jeu ouvert qui n'est qu'une coquille vide. Arretez deux minutes, reflechissez et arreter de gacher cet univers fascinant!

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:46 pm**

Bon donc je dit juste une chose que d'autre penserons surement merci ombre d'avoir bousillé se qui avais été construit , et qui aujourd'hui va fortement compromettre le jeu , les ordre qui vont être supprimer étais un réelle plus , de même que l'admin véovis avais changer radicalement de comportement à l’égard de la communauté et sa avait fait du bien donc merci a se qui se foute du jeu .
cordialement

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:47 pm**

Il suffisait donc d'afficher une liste de sanctions claire pour que chacun les accepte sans broncher, prodigieux !

Well, dans la mesure où elles sont pour la plupart sensées.... Seule l'histoire du commerce me ferait tiquer.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:56 pm**

La suppression des ordre n'est pas censée comment pourront nous alimenter (pour ceux qu'il le font) les membres de nos alliance sans qu'il perde du zrc
d'après moi la suppression des ordres n'est pas a faire

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:57 pm**

Je suis triste de voir que mon intervention ai amenée ce genre de décision Veo, je ne faisais pas de jalousie, je cherchais juste a te montrer par un exemple un cas concret, car tu reproches souvent aux gens leur manque d’explications ou de clarté... Bref j'ai souhaité resté dans un discours ouvert, pas pour donner crédit a tes détracteurs, mais simplement expliqué un ressenti.

Donc je tiens a m'excuser publiquement pour avoir été la cause de toute cela, et j’éviterai a l'avenir de poster sur le forum, car je ne veux pas que mes paroles t'offenses encore Veo. Comme je te l'ai dis plus haut, je reconnais ton travail de titan, ton implication dans la communauté, et en aucun je voulais dire que tu avais le complexe de Dieu.
Mes plus sincères excuses.

Posté: **Mer Oct 16, 2013 8:57 pm**

Celestus

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