[Débat] Capacité d'entretien et transfert de vaisseaux

Une idée intéressante d'Handsome Jack.


Par contre Trac, je veux te contredire sur un point important :

Le stockage n'est alors qu'un "avantage potentiel" acquis par les alliances/joueurs bien organisés, qui peut aussi se retourner contre eux (les vaisseaux stockés sur un CB peuvent également permettre de détruire une place forte défensive de la faction qui les a construit).

Qu'en est-il des vaisseaux stockés en Région verrouillée sur Centre boursier mobile ? Impossible ou presque d'y accéder, ils deviennent une réserve considérable. De plus, si l'on applique les modifications que tu proposes actuellement, il deviendra impossible d'acheter toute la flotte stockée.
Ce qui signifie que si tu ne règles pas le problème en même temps que cette suggestion, tu laisses dans cette suggestion une faille exploitable.
Certes ce n'est pas exactement le sujet, mais si l'on ne trouves pas un moyen de compenser cela, alors cela devient une perversion. Et on ne peut proposer une suggestion avec des perversions exploitables.
Je suis désolé d'insister, mais il faut régler ce problème en même temps que la suggestion.

Je serais tenté par la solution la plus radicale : suppression des vaisseaux après X temps passé sur CB.

Je serais tenté par la solution la plus radicale : suppression des vaisseaux après X temps passé sur CB.

et que fais tu des vaisseau moins vendu du fais qu'ils sont moins désirer plus personne ne les vendrai de peur des perdre inutilement donc sa devient la vente des plans commun d'inter, CA, terreur, et vaz que l'on connais je ne suis pas d'accord ta solution détruirait le commerce de tout les autre vaisseau dit non-standard à voir et mettrait en place un monopole des vaisseau populaire en vente, on veut que le commerce sois diversifiant pas le contraire

- L'autre option, c'est l'ouverture d'un débat externe qui pose la question du rôle du marché libre (grossièrement : "réservoir géant intouchable" ou "facilitateur de commerce" ? ).

Le marché est les deux actuellement. Il permet d'entreposer des vaisseaux sans que ceux-ci ne puissent se faire détruire, que cette suggestion passe dans, pour l'instant ce qu'elle est, et seulement une partie des stockages seront stoppés. Mais ta flotte, même si tu payes l'entretien, reste intouchable... Si ta flotte est énorme, la défense associée dont tu peux te passer les services pourrait même payer les 5% que tu dois claquer en les rachetant. Et pour ne pas se faire acheter de vaisseaux, c'est simple. Tu les vends environ deux fois plus cher que la moyenne. Si on te les prends, t'es gagnant large. T'auras plus de flotte mais une somme énorme de zrc qui te permettras d'acheter ailleurs...
Voilà pour la partie réservoir. Maintenant il est également un énorme facilitateur de commerce, de part sa capacité de réservoir. On déposes et on tire dedans à volonté. Les deux vont de pair j'imagine.

Vyslanté à une idée radicale. Mais elle manque de fun je trouve. Moi j'aime bien celle de voir ses vaisseaux mis en ventes devenir des cibles potentielles. Ils défendraient le CB s'il se fait attaquer. Gain de zrc pour les potentiels attaquants supplémentaires.. Défense supplémentaire également en retour. Un bon gros groupé pourrait faire mal donc si on stocke énormément de vaisseaux au même endroit.

De plus, avant de continuer dans mes éventuelles perversions de ce que j'ai compris, j'aimerais savoir si j'ai manqué quelque part comme quoi il y avait une limitation entretien du vendeur ? Outre le fait qu'il paye l'entretien du vaisseau, tout simplement.

Je serais tenté par la solution la plus radicale : suppression des vaisseaux après X temps passé sur CB.

et que fais tu des vaisseau moins vendu du fais qu'ils sont moins désirer plus personne ne les vendrai de peur des perdre inutilement donc sa devient la vente des plans commun d'inter, CA, terreur, et vaz que l'on connais je ne suis pas d'accord ta solution détruirait le commerce de tout les autre vaisseau dit non-standard à voir et mettrait en place un monopole des vaisseau populaire en vente, on veut que le commerce sois diversifiant pas le contraire

Well, dépend du temps. Si tu laisse genre un mois, et que tes vaisseaux sont toujours pas vendus, c'est que tu fais quelque chose de pas terrible, quand même.

sa peut prendre plus qu'un mois pour qu'un vaisseau militaire qui n'est pas un vaz, terreur, CA et inter se vende je vend des meta porte-nef modifier et sa peut prendre entre 1 semaine et quelque mois avant j'ai des acheteur mais quand j'en ai ils les achète souvent tous mais sa reste que sa peut prendre plus d'un mois, pareil pour mes chasseur modif, quand je vend des terreur, CA et/ou inter sa se vend plutot vite au courant de la semaine souvent, j'en ai des fois qui prend 2 semaine plus tard que quand je les ai mit en vente, mais si on parle des autre vaisseau bin sa peut prendre plus qu'un mois mais sa reste qu'il se vende quand même bien car on me les achète en bonne quantité.

tu est habituer de dire sa prend pas plus d'un mois car tu est surement habituer de vendre les vaisseau populaire que tout le monde veux maintenant pas les autre qui sont moins en demande, donc mettre un temps avant qu'ils disparaisse est plutot embêtant pour ceux qui ne vende pas que des vaisseau populaire, car il ne voudront plus les vendre de peur de tout perdre inutilement et ils vont aller en vente direct à place plus profitable on perd pas donc sa reviens a uniformiser le commerce

tu est habituer de dire sa prend pas plus d'un mois car tu est surement habituer de vendre les vaisseau populaire que tout le monde veux maintenant pas les autre qui sont moins en demande, donc mettre un temps avant qu'ils disparaisse est plutot embêtant pour ceux qui ne vende pas que des vaisseau populaire, car il ne voudront plus les vendre de peur de tout perdre inutilement et ils vont aller en vente direct à place plus profitable on perd pas donc sa reviens a uniformiser le commerce

Je vends des MPN modifs, des chasseurs modifs, et même des corvettes modifs, donc niveau plans pas banaux, je connais ^^ Mais j'ai en général pas à attendre un mois pour qu'ils partent...

Qu'en est-il des vaisseaux stockés en Région verrouillée sur Centre boursier mobile ? Impossible ou presque d'y accéder, ils deviennent une réserve considérable. De plus, si l'on applique les modifications que tu proposes actuellement, il deviendra impossible d'acheter toute la flotte stockée.
Ce qui signifie que si tu ne règles pas le problème en même temps que cette suggestion, tu laisses dans cette suggestion une faille exploitable.

C'est justement ce que j'essayai d'expliquer : tout dépend si le stockage de vaisseau sur un centre boursier est considéré comme un des rôles de celui-ci ou non.
Si on s'en tient au but de la suggestion actuelle ("Corriger la possibilité pour un joueur de réunir instantanément des flottes militaires dépassant ses capacités d'entretien"), le fait de pouvoir récupérer autant de vaisseau que l'on souhaite après chaque destruction de flotte (cad quand on a de la marge en capacité d'entretien) via le marché libre n'est pas une perversion en soi. C'est une possibilité. ça ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a pas matière à réflexion pour améliorer son fonctionnement

Étant donné qu'on a déjà proposé une idée de The order qui revient à une limite de stockage particulière, je n'ai pas de souci pour discuter d'autres options du même ordre.
- L'idée de Vys de supprimer les vaisseaux après un délai me semble un peu trop radical au premier abord : ça risque d'être mal perçu (doux euphémisme)
- Celle d'Handsome Jack de limiter le nombre de vaisseau à la vente en fonction de sa capacité d'entretien (sans payer le dit entretien sur les vaisseaux en vente) est intéressante mais demeure la question de la faisabilité technique. Si c'est possible, c'est une bonne idée : ça permet de mettre en vente pas mal de vaisseaux sans pour autant que ça en devienne vraiment trop abusé.
- Traiter les vaisseaux en ventes sur CB comme des 'cibles' supplémentaires lors d'attaque du centre boursier lui-même (Scypio) serait l'option la plus fun xD. Par contre, j'ai l'impression (à tort peut-être) que ça serait aussi la plus compliqué à mettre en œuvre.

- A titre personnel, j'aimerai bien voir une solution un peu plus générale tout en facilitant la mise en œuvre. On cherche à limiter le nombre de vaisseaux militaires totaux sur le marché libre. Actuellement, les ordre de ventes sont limités en nombre. En changeant le paramètre d'ordre de vente par autre chose qu'un nombre, çà peut permettre de favoriser la mise en œuvre.
=> On se base sur le prix ZRC : les ordres de vente serait limités à une certaine valeur ZRC plutôt qu'à un nombre d'ordre possible.
- Le plafond ZRC de vente pourrait se rapprocher de la capacité d'entretien d'un joueur (transformé en équivalent ZRC, pour aller dans le sens de Jack). Cette limite pourrait ensuite croître suivant quelque(s) paramètre(s) à définir (exemple : les ventes apportent de l'xp commerce - comme pour les barres du menu spécialisation - ce qui permet d'augmenter légèrement ce plafond).
- L'avantage, c'est que le prix ZRC est relié indirectement au structure des vaisseaux comme à la marge des vendeurs : plus les vaisseaux sont chers et vendus avec une marge importante, moins le vendeur pourra avoir de vaisseaux en vente. Reste à vérifier si la capacité d'entretien suffit comme limite max ou s'il faut l'adapter. A discuter.

Étant donné que ce point n'était pas abordé initialement dans la suggestion, c'est à vous de le faire évoluer suivant les idées récoltées. Si vous avez mieux en stock à proposer, à vous de jouer !

Le truc tip-top pour moi : mix des idées de scypio / Jack + plafond ZRC (mais bon ça c'est juste un avis perso :p)